“第十五届中国制造业国际论坛”于2018年10月23日在天津举办，主题为：中国制造+互联网下的新模式与新路径，广东省中小企业促进协会会长谢泓出席并发言。

谈到企业上云，谢泓表示，中小企业对此表现得非常现实，中小企业经营存在很多不确定性，如果上云仅仅是让企业增加资金时间的投入，而没有带来实际收益，很多企业都会拒绝上云。所以， 推广企业上云，一定要带来现实的效益才行。

以下为实录：

谢泓：广东省也在推中小企业上云，今年还有一个政策是20万家，政府也有补贴，政府列了一批中小企业上云供应商。中小企业为什么要上云？很多中小企业也搞不明白，其实政府在推进这个事情时，也会碰到一些大家知道这个趋势。我们接触了一个企业，现在上云，上传感器，中小企业基本不用钱，但是在交流时一位广东知名企业家说：我的设备是国外原装进口的，里面有传感器，全部都拆掉了。为什么？我装这个传感器对我有什么好处。政府方面如果没有更好的制度设计，比如企业的需求和政府的宏观推动存在比较大的误差空间，如果没有制度安排能够对冲这两方面的话，效率会大大降低。

很多企业觉得可以利用互联网做大做强企业，成为一个十亿、百亿的企业。很多制造业企业思维还是把互联网作为一个工具，让企业发展壮大，这跟原来工业社会企业发展的思维方式不一样，工业社会体现管理和控制，互联网更多体现分享、开放、利他的思想。

如果通过互联网没有改变产业的形态，提高整个产业的效率，我觉得是伪命题，所以中小企业上云还是要思考究竟这个产业给这个企业带来什么好处，达到共赢的高度，这样才能够在思维上更好的提高更多的企业这方面的思维。

中小企业非常现实，特别是现在在中美贸易背景下，中小企业经营也存在很多不确定性，如果让企业增加投入，不仅仅是资金，包括资源、时间的投入，一定要给他带来现实的效益，所以第一方面还是要降低中小企业的成本。广东有一个企业上云项目，通过优化，能够降低30%-50%的成本，自然而然企业就会受到鼓励。互联网一定能够通过改变产业链、价值链，优化配置，提高整个行业效率。

第二方面是拓展市场，中国企业整个构架是在西方工业社会生产和组织体系里所形成的综合制造业体系，在中美贸易背景下，发现我们很多企业只是美国和西方市场的一个车间而已，我们是长在人家的大腿上，没有自己的头脑的，所以当下之急，工业制造业也会构建自己一套市场体系，通过产业互联网方面的介入，我们怎么赋能中小企业，在品牌、营销、数字化方面能够给中小企业拓展一些新的市场方面，一定要从解决中小企业降成本、拓展市场方面入手，如果没有这个入口，解决效率还是很低下的。